Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden
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@herbivore sagte: Hier die Liste:
Danke, aber so bringt das nichts. Ich brauche – neben der Video-URL – auch die URL der Webpage zu einer Sendung, damit man sehen kann, was los ist und um welche Sendung es sich überhaupt handelt…
Und wie gesagt, 3 Beispiele genügen, am besten von ARTE.
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Hallo styroll,
ich fand die Urls der Videos eindeutiger. Die Urls der Webseiten der Sendung bekommt man ja über die Filmliste raus.
Ich hab mal zu drei Urls von Arte und einer vom SWR die Webseiten rausgesucht:
https://www.arte.tv/de/videos/063605-006-A/unbekanntes-arabien/
https://www.arte.tv/fr/videos/074577-000-A/quand-les-impressionnistes-decouvrent-le-japon/
https://www.arte.tv/fr/videos/076282-010-A/jardins-d-ici-et-d-ailleurs/
http://www.ardmediathek.de/tv/made-in-Südwest/So-tickt-der-Schwarzwald-Die-Kuckucksu/SWR-Fernsehen/Video?bcastId=2499530&documentId=35065818Der zweite Arte-Link geht z.B. zu einer Sendung, die laut Webseite nur bis 1.6. online war, aber eben trotzdem noch in der Filmliste von heute morgen steht.
Bei meinen üblichen Filtern kommt es immer wieder mal vor, dass auf einen Schlag bestimmt 100 solche alten/abgelaufenen Arte-Links als neu angezeigt werden.
herbivore
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Aktuell funktioniert der Crawler wie folgt:
- Die Mediatheken werden durchsucht und die gefundenen Filme werden aufgenommen
- Import der Filmliste des letzten Nachtlaufs (spezieller Lauf, der länger läuft und mehr Seiten durchsucht als tagsüber):
Dabei wird zunächst geprüft, ob der zu importierende Film bereits durch den Suchlauf im ersten Schritt gefunden wurde. Wenn dies nicht der Fall ist und das Video noch existiert, dann wird der Film in die neue Filmliste aufgenommen. Existiert das Video nicht mehr, fällt er raus.
Wenn die Filmliste also viele ungültige URLs enthält, dann sind diese entweder “gerade erst” aus den Mediatheken entfernt worden (was ich mir bei der beschriebenen Menge kaum vorstellen kann) oder wir haben aktuell ein Problem bei der beschriebenen Prüfung. Wir prüfen das mal.
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Grundsätzlich ist für eine spätere Version allerdings eh angedacht die Filmliste durch eine Serverseitige DB + API zu ersetzen wobei die DB Einträge erst vollständig raus wirft wenn sie in einem gewissen Zeitraum X mal nicht erfolgreich abgerufen worden konnten und nur solange an die clients nicht raus gibt bis die URL wieder “online” war bei einer überprüfung. Das ist aber aktuell noch Zukunftsmusik da wir momentan mit anderen wichtigereren Themen genug zu tun haben.
Zur Erinnerung MV ist ein OpenSource Projekt, jeder kann sich beteiligen.
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Hallo zusammen,
danke für die Rückmeldungen. Ich schließe eine Mitarbeit am Open Source Projekt auf Code-Ebene auch nicht grundsätzlich aus, scheue mich aber noch, weil mir eure ganze Erfahrung mit dem Projekt fehlt. Daher möchte ich mich langsam annähern, indem ich erst mal Vorschläge mache und Feedback aus Nutzersicht gebe.
Ich habe mal geguckt, was für Sendungen, die ein Datum haben, das älter ist als neun Tage ist, heute als neu angezeigt werden.
Da gibt es z.B. “Abendschau vom 10.05.2018” und “Brandenburg aktuell vom 09.05.2018”, die beide schon lange abgelaufen sind (“Der gewünschte Beitrag ist nicht mehr verfügbar.”)
http://www.ardmediathek.de/tv/Abendschau/Abendschau-vom-10-05-2018/rbb-Fernsehen/Video?bcastId=3822076&documentId=52312100
http://www.ardmediathek.de/tv/Brandenburg-aktuell/Brandenburg-aktuell-vom-09-05-2018/rbb-Fernsehen/Video?bcastId=3822126&documentId=52289240und deren Video-Links erwartungsgemäß broken sind (wget --spider).
https://rbbmediapmdp-a.akamaihd.net/content/b4/70/b47062a1-0d9a-42b5-aa89-909facfb00a5/7185633c-a056-46e7-ac83-615367ef4c60_1800k.mp4
https://rbbmediapmdp-a.akamaihd.net/content/5e/8e/5e8e10d8-f511-46bf-a859-2ac65c597287/d338654e-7d8b-4bc0-a164-4f06e4586df0_1800k.mp4Generell ist der RBB neben SWR und ARTE einer der Sender, von der immer wieder mal größere Mengen fälschlich als neu markierte Sendungen in der Filmliste auftauchen (auch hier durchaus mal 100 auf einmal).
Auf der anderen Seite tauchen (hauptsächlich vom ZDF) Sendungen mit ziemlich altem Datum als neu auf, deren Video-Links tatsächlich funktionieren, z.B. “Stralsund - Tödliches Versprechen” gelistet per 13.9.2016, obwohl es sich vermutlich um die Wiederholung vom Di 05.06., 20:15 - 21:45 auf ZDFneo handelt.
Deshalb kann man auch nicht einfach eine Grenze für den Zeitraum setzen, ohne erwünschte Einträge auszuschließen.
Solche Einträge sehe ich auch nicht fälschlich als neu markiert an, denn wenn eine Erstsendung lange genug zurückliegt, kann durchaus Interesse an ein Wiederholung bestehen. Es ist dann also gut, wenn sie als neu markiert ist. (Auch wenn es natürlich schön wäre, wenn der Eintrag dann unter dem Datum der Wiederholung gelistet wäre, aber das ist Kosmetik, solange es keine oder zumindest nicht viele fälschlich als neu markierte Sendungen gib.)
Falls ihr meinen Eingangsvorschlag nicht aufgreifen wollte, hoffe ich mit diesen Informationen zumindest genug Input zu liefern, dass ihr fälschlich als neu erkannte abgelaufene Sendungen identifizieren und aus der Filmliste heraushalten könnt.
Dann bleiben aber immer noch die nicht abgelaufenen Sendungen, die fälschlich als neu erkannt werden, weil sie - obwohl durchgängig online - kurzzeitig aus der Filmliste geflogen und dann wieder neu aufgenommen wurden.
Trotzdem ist jede fälschlich als neu erkannte Sendung, die ihr eliminieren könnt, egal auf welche Weise, eine Entlastung und ein Schritt in die richtige Richtung.
Ich hoffe, ich konnte meinen Beitrag leisten. Wenn ihr dazu weitere Beispiele braucht, kann ich diese gerne liefern.
herbivore
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Hallo zusammen,
seit ein paar Tagen benutze ich den oben vorgeschlagenen Workaround, die Filmliste immer nur zu erweitern. Obwohl ich gefühlt den Eindruck hatte, dass sich die Zahl der fälschlich neuen Einträge etwas reduziert hat, kam es heute wieder schlimm und es gab massenhaft fälschlich(?) neue Einträge, heute ganz überwiegend vom BR, z.B. auf einen Schlag alle BR-Abendschau-Sendungen zwischen 28.5. und 8.6., also der letzten 14 Tage.
Da mich die BR-Abendschau nicht interessiert, weiß ich leider nicht, ob die Sendungen bereits an ihrem jeweiligen Sendetag gefunden wurden und jetzt wirklich fälschlich als neu auftauchen oder ob sie aus unbekannten Gründen tatsächlich erst heute auf einen Schlag gefunden wurde.
Ob das eine oder das andere hat natürlich große Auswirkungen auf die Frage, welche Maßnahmen zur Verstetigung der Filmliste geeignet sind. Könnt ihr bitte versuchen, etwas Licht ins Dunkel bringen?
Und bei der Gelegenheit gleich auch noch: Habt ihr zu meinen obigen Beispielen schon irgendwelche Erkenntnisse gewinnen können?
herbivore
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@herbivore sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
kam es heute wieder schlimm und es gab massenhaft fälschlich(?) neue Einträge
Das hängt mit einer aktuellen Störung der Server zusammen, ist aber schon an @alex addressiert, siehe hier.
Habt ihr zu meinen obigen Beispielen schon irgendwelche Erkenntnisse gewinnen können?
Dazu hat doch @Nicklas2751 zwei Einträge vorher etwas geschrieben
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@herbivore sagte: Habt ihr zu meinen obigen Beispielen schon irgendwelche Erkenntnisse gewinnen können?
Meine Vermutung war ja, dass die erste Aussage von @pidoubleyou zutrifft, es scheint jedoch die zweite zu sein, d.h. das Entfernen depublizierter Sendungen klappt generell nicht mehr zuverlässig:
@pidoubleyou sagte: Wenn die Filmliste also viele ungültige URLs enthält, dann sind diese entweder “gerade erst” aus den Mediatheken entfernt worden (was ich mir bei der beschriebenen Menge kaum vorstellen kann) oder wir haben aktuell ein Problem bei der beschriebenen Prüfung. Wir prüfen das mal.
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@styroll sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Meine Vermutung war ja, dass die erste Aussage von @pidoubleyou zutrifft, es scheint jedoch die zweite zu sein, d.h. das Entfernen depublizierter Sendungen klappt generell nicht mehr zuverlässig:
Das allein sollte aber nicht dazu führen, dass diese Sendungen massenhaft als neu auftauchen.
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@mvsfsvm sagte: Das allein sollte aber nicht dazu führen, dass diese Sendungen massenhaft als neu auftauchen.
Das hat auch niemand behauptet…
Mir ging es um einen anderen Aspekt, auf den sich dann auch @pidoubleyou bezogen hast…
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@mvsfsvm sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Das allein sollte aber nicht dazu führen, dass diese Sendungen massenhaft als neu auftauchen.
Ist das wirklich so? Oder sind es nicht eher nur ein paar Filme, die als neu erscheinen?
Vielleicht sollten wir erst einmal den Begriff NEU erklären. Das ist eine Funktion innerhalb der MV Anwendung und kommt durch direkten Vergleich der heruntergeladenen alten und neuen Filmliste zustande. Es gibt mehrere Ursachen dafür, dass so eine neue Sendung erkannt wird
- Die Sendung wurde mal irgendwann nicht mehr beim Sender gefunden und später erneut gefunden.
- Die alte Filmliste ist nicht komplett. Früher musste man bis 10:30 Uhr warten, bevor ein kompletter Suchlauf über alle Sender enthalten waren. Keine Ahnung, ob das heute noch so ist.
- Die Sender basteln an ihrer eigenen Mediathek herum. Eventuell verändern sich sehr viele Parameter, wie der Speicherort, der Name der Sendung oder das Thema. Da wird es für eine einfache Software schwierig, das Böse vom Guten zu trennen. Vorzugsweise erscheinen einige Sendungen dann erneut oder doppelt ohne das Risiko, dass eine Sendung fälschlicherweise wieder gelöscht wird.
Falls einzelne Sendungen fast täglich wieder erscheinen, würde sich ein eigener Beitrag lohnen, um hier bessere Kriterien zu finden. Mir ist beispielsweise recht häufig die Sendung “Sitzung ZDF-Fernsehrat” aufgefallen, aber da es sich nur um einige wenige Einträge handelt, hat mich das bisher nicht gestört.
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@menchensued sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
@mvsfsvm sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Das allein sollte aber nicht dazu führen, dass diese Sendungen massenhaft als neu auftauchen.
Ist das wirklich so? Oder sind es nicht eher nur ein paar Filme, die als neu erscheinen?
Massenhaft war vielleicht etwas übertrieben, aber alle paar Tage (genauer kann ich das jetzt nicht sagen) sind das schon mehr als ein paar Filme. Zum Teil, aber nicht immer, sind es hauptsächlich Sendungen eines Senders. Beim letzten Mal waren es die vom HR.
Vielleicht sollten wir erst einmal den Begriff NEU erklären. Das ist eine Funktion innerhalb der MV Anwendung und kommt durch direkten Vergleich der heruntergeladenen alten und neuen Filmliste zustande. Es gibt mehrere Ursachen dafür, dass so eine neue Sendung erkannt wird
- Die Sendung wurde mal irgendwann nicht mehr beim Sender gefunden und später erneut gefunden.
- Die alte Filmliste ist nicht komplett. Früher musste man bis 10:30 Uhr warten, bevor ein kompletter Suchlauf über alle Sender enthalten waren. Keine Ahnung, ob das heute noch so ist.
- Die Sender basteln an ihrer eigenen Mediathek herum. Eventuell verändern sich sehr viele Parameter, wie der Speicherort, der Name der Sendung oder das Thema. Da wird es für eine einfache Software schwierig, das Böse vom Guten zu trennen. Vorzugsweise erscheinen einige Sendungen dann erneut oder doppelt ohne das Risiko, dass eine Sendung fälschlicherweise wieder gelöscht wird.
1 und 2 können es eher nicht sein, da ich immer nur manuell lade und u. a. genau deshalb die alte Filmliste nur erweitern lasse.
Falls einzelne Sendungen fast täglich wieder erscheinen, würde sich ein eigener Beitrag lohnen, um hier bessere Kriterien zu finden. Mir ist beispielsweise recht häufig die Sendung “Sitzung ZDF-Fernsehrat” aufgefallen, aber da es sich nur um einige wenige Einträge handelt, hat mich das bisher nicht gestört.
Es sind mir da schon immer wieder einzelne Sendung aufgefallen, die da immer wieder mal als neu auftauchen, warum auch immer. Konkret etwas nennen kann ich jetzt aber nichts. So etwas fällt mir beim Durchsehen der Liste auf und die Einzelheiten sind schnell wieder vergessen.
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@mvsfsvm sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Beim letzten Mal waren es die vom HR.
Ja, BR und HR hatten Probleme.
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Hallo zusammen,
es freut mich, dass etwas Bewegung in die Sache gekommen ist. Deshalb möchte ich zur Unterstützung auch weiter aktuelle Beispiele liefern.
Heute waren (diesmal ohne meine üblichen Filter, sondern nur beschränkt auf Videos mit mindestens 14 Minuten Länge) knapp über 100 Einträge von ARTE als neu markiert, obwohl sie älter als drei Wochen waren.
Die meisten waren einigermaßen gleichverteilt zwischen 2.2.2018 und 26.5.2018 (alle Stichproblen broken). Von den restlichen waren fünfzehn vom Mai 2017 (fast alle waren “28 Minuten”, alle Stichproben broken), drei vom Mai 2016 (“Jordskott”, broken) und eins vom November 2015 (Mythos Einstein, online). Also immer einigermaßen zusammenhängende Bereiche unterbrochen von größeren zeitlichen Lücken, die zum Teil genau ein Jahr groß sind.
Hier nun ein paar konkrete Beispiele:
Ich hoffe, das hilft.
herbivore
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@herbivore sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Heute waren (diesmal ohne meine üblichen Filter, sondern nur beschränkt auf Videos mit mindestens 14 Minuten Länge) knapp über 100 Einträge von ARTE als neu markiert, obwohl sie älter als drei Wochen waren.
Die meisten waren einigermaßen gleichverteilt zwischen 2.2.2018 und 26.5.2018 (alle Stichproblen broken). Von den restlichen waren fünfzehn vom Mai 2017 (fast alle waren “28 Minuten”, alle Stichproben broken), drei vom Mai 2016 (“Jordskott”, broken) und eins vom November 2015 (Mythos Einstein, online). Also immer einigermaßen zusammenhängende Bereiche unterbrochen von größeren zeitlichen Lücken, die zum Teil genau ein Jahr groß sind.
Kann ich absolut nicht reproduzieren. ich habe hier genau eine ältere Sendung vom 22.11.15 als NEU markiert, alles andere ist 10.6.
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Hallo vitusson,
das finde ich nicht per se verwunderlich. Wenn die Sendungen in jeder Filmliste enthalten wären (oder nie in der Filmliste wären), würden sie ja nicht (fälschlich) als neu angezeigt werden. Die fälschlich als neu angezeigten entstehen ja gerade dadurch, dass sie nur manchmal fälschlich da sind bzw. nur manchmal fälschlich nicht. Und damit natürlich in “meiner” Liste vorhanden seinen können und in “deiner” noch nicht oder nicht mehr.
Von wann die Filmliste ist, in denen die o.g. Beispiele enthalten sind, kann ich nicht ganz exakt sagen, aber doch ziemlich genau eingrenzen; meine filme.json ist von 07:03 (MESZ) und mithin dürfte die bewusste Filmliste max. eine Stunde älter sein.
Ich weiß ja nicht, ob die Filmlisten zumindest eine Zeit lang archiviert werden. Falls ja, wäre es sicher interessant, wenn jemand, der Zugriff auf das Archiv hat, schauen könnte, in welchen bzw. wie vielen Listen die genannten Beispiele enthalten sind.
Ob die Filme aktuell auch bei mir nicht mehr enthalten wären, kann ich momentan leider nicht sagen, da ich aktuell den Workaround verwende, die (lokale) Filmliste nur zu erweitern.
Ich hoffe, dass meine (neuen) Angaben reichen, um die Sache (weiter) einzugrenzen.
herbivore
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@herbivore sagte in Filmliste verstetigen, damit keine Filme fälschlich als neu angezeigt werden:
Ich weiß ja nicht, ob die Filmlisten zumindest eine Zeit lang archiviert werden
Schau mal hier, dort findest Du alle täglichen Filmlisten der letzten Jahre
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Hallo MenchenSued,
vielen Dank für den Hinweis.
Ich hab mal aus dem Archiv die Listen vom 9. und vom 10. und zusätzlich die aktuelle Filmliste runtergeladen, also vorgestern, gestern und heute. Alle Urls aus meinem gestrigen Beitrag finden sich in der Filmliste von gestern und heute, aber nicht von vorgestern. Insofern ist also zumindest untermauert, dass diese bei mir (fälschlich) als neu angezeigt wurden.
Warum dies bei vitusson nicht der Fall war, lässt sich dadurch aber nicht genau klären. Am angegeben Ort gibt es eine Filmliste pro Tag und das sicher für die allermeisten Fälle ausreichend. Für den Unterschied zwischen vitusson und mir bräuchte man aber wohl ein Archiv der stündlichen Listen. Irgendwo habe ich z.B. gelesen, dass es mal den Fall gab, dass sich die Filmlisten der geraden und der ungeraden Stunden systematisch unterschieden haben. So etwas könnte z.B. der Grund für den Unterschied zwischen vitusson und mir sein.
Aber es geht hier ja auch nicht unbedingt, um diesen Unterschied, sondern eher um die Frage, warum die oben genannten Videos am 10. wieder in (fälschlich) in der Liste aufgetaucht sind. Ich hoffe, das könnt ihr klären und die Ursache beheben.
herbivore
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Hallo zusammen,
heute kam es wieder ganz arg. Viele alte/abgelaufene Sendungen von ARTE, BR und RBB. Aber irgendwie ist auch lokal nicht alles so, wie ich es erwartet hätte. Dazu hätte ich gerne gewusst, worauf der der Haken “nur erweitern” überhaupt wirkt. Er befindet sich ja in der Groupbox “manuell Laden”. Wirkt er also nur auf den Button “Filme jetzt laden” in dieser Groupbox? Oder auch auf den Button “Filme jetzt laden” in der Groupbox “automatisch laden”? Bitte keine Vermutungen, sondern nur, wer es sicher weiß.
Ich habe nämlich den Radiobutton auf “manuell laden” gestellt, drücke aber anschließend den Button “Filme jetzt laden” in der Groupbox “automatisch laden”. Ich hatte nun vermutet, dass der Haken “nur erweitern” trotzdem wirkt (und nur etwas irreführend platziert ist). Irre ich mich da?
Jedenfalls sank die Anzahl der angezeigten Filme - immer wenn ich darauf geachtet habe - nie, sondern stieg stetig.
Trotzdem fehlte in der (von mir archivierten) filme.json von gestern der davon definitive vorhandene o.g. Jordskott Eintrag, was ja bei “nur erweitern” eigentlich nicht der Fall sein dürfte. Entsprechen wurde er heute schon wieder - neben vielen anderen mir bekannt vorkommenden Einträgen - als neu angezeigt.
Komisch ist auch, dass meine filme.json von heute anscheinend weniger Einträge (243996) hat, als die gerade eben zum Vergleich heruntergeladene aktuelle Filmliste (244114). Das könnte allerdings daran liegen, dass die aktuelle Filmliste nicht exakt die heute morgen eingespielte ist. Trotzdem müsste bei mehreren Tagen “nur erweitern” die Zahl der Einträge in filme.json eigentlich wesentlich höher sein, als die der aktuellen Filmliste.
Ich kann leider nicht ausschließlich, dass ich doch irgendwann mal den Haken vergessen habe. Trotzdem passt da für mich im Moment einiges nicht zusammen. Ich werden versuchen, jetzt konsequent alles zu archivieren,sowohl die Filmlisten, die ich einspiele, als auch immer die filme.json-Datei nach dem Einspielen. Und dann wieder melden, was ich beobachte.
Auch wenn ich das im Moment etwas verwirrend finde, stellt es dennoch nicht alles in Frage, was ich oben geschrieben habe. Denn in den archivierten Filmlisten finden sich ja z.B. meine Angaben trotz des Einwandes von vitusson bestätigt. Der Wunsch nach Verstetigung der Filmliste(n) bleibt also weiterhin aktuell.
herbivore
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Hallo zusammen,
ich konnte mich die letzten Tage leider nicht melden, da es massive Probleme mit meinem PC gab. Ich musste deshalb zeitweise aufs Notebook ausweichen, ohne Zugriff auf den Stand auf dem PC zu haben, was meinen Plan, alle Änderungen lückenlos aufzuzeichnen, leider gründlich durcheinander gebracht hat.
Trotzdem hat sich nun alles geklärt, was mich im letzten Beitrag verwundert hatte. Es ist nämlich wohl tatsächlich so, dass der Haken bei “nur erweitern” sich nur auf den “Jetzt laden” Button in derselben Groupbox bezieht.(*)
Entsprechend habe ich die Filmliste die ganze Zeit normal aktualisiert und eben nicht nur erweitert, wie ich eigentlich dachte. Dadurch erklärt sich auch, warum Einträge, die definitiv vorhanden waren, doch wieder als neu angezeigt wurden, eben weil sie zwischenzeitlich doch wohl wieder rausgeflogen waren. Die Tatsache, dass sie in einer testweise kurz danach geladenen Filmliste gleich wieder vorhanden waren, zeigt eben das Problem, dass die Filmliste nicht so stetig ist, wie sie sein könnte und sollte.
Und wenn es tatsächlich so ist, dass Einträge nur mal für eine Liste rausfliegen und in der nächsten Liste gleich wieder drin sind, würde mein Eingangs gemachter Vorschlag ja tatsächlich etwas bringen.
Dass es sich bei den bewussten Einträgen um (sehr) lange abgelaufene Sendungen handelt, stand ja schon weiter oben fest.
Gibt es dazu schon irgendwas neues? Ist einer der Entwickler an der Thematik dran?
Ein Teil des Problems würde sich ja lösen, wenn solche Einträge gar nicht mehr auftauchen würden.
herbivore
(*) Für mich ist nicht ganz einzusehen, warum der Haken “nur erweitern” nur für die untere Groupbox zu Verfügung steht. Der Bedarf, die Liste nur zu erweitern, besteht doch ganz unabhängig davon, ob die Liste manuell (unterer “Jetzt laden” Button) oder (halb-)automatisch (oberer “Jetzt laden” Button) heruntergeladen wird. Entsprechend schlage ich vor, auch in der oberen Groupbox eine “nur erweitern” Checkbox anzubieten oder die “nur erweitern” Checkbox aus der unteren Checkbox herauszuziehen und z.B. oberhalb beider Groupboxen zu platzieren. Natürlich müsste auch die Implementierung so geändert werden, dass der Haken auf beide Button wirkt. Das sollte sich alles mit minimalen Aufwand realisieren lassen.
Reicht es, wenn ich diesen neuen Vorschlag hier mache, oder soll ich einen extra Thread dafür erstellen? Bzw. den Vorschlag in einem anderen bestehenden Thread posten? Wenn ja, welchem?
